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田中：間接照明は私たちだけではできなくて、色々な方達と相談していかないと成し遂げていけない、そのやりとりが必要になってくると思ってます。そういったことからも僕らデザイナーとしても思いを込めなければいけないと思いますし、関係者の皆さんの協力を得ていかないと上手くいかないことかと思ってます。失敗できないです。みんな残念な気持ちになっちゃいますので、それこそお金もかかりますし。最も照明計画の中で力を入れていかなければいけない要素かなというところで、今回テーマにさせていただきました。間接照明といっても色々やり方があると思います。上からなのか下からなのか、前にあったり後ろにあったりだとか、柔らかく照らす、バシッと照らす。テクニックってのは色々あるんですが、意外とみなさん、どういった経緯でこういう光にしてるのかっていうお話をされる方いないのかなと思って、今日はどうしてこういう光になったのかっていうのを、間接照明に焦点を当ててお話をさせていただければと思います。デザイナーさんのなかでも間接照明は気にされてる方が多いですし、デザインした空間の中でもっともよく見せたいと思われてるところに間接照明を入れたいなという要望が多いと感じてます。時にはあまりにも間接照明が気になり過ぎて、打ち合わせの最初の場面であまり情報を聞かないうちに間接照明の話にいっちゃったりという場面が結構あるんです。今日私が皆さんに聞いていただきたいのは、実はこういう情報が欲しいんですっていうのを、シミュレーションを考えましたので、それにちょっとお付き合いいただきたいと。

田中：今回は関わらせていただいた、La Patisserie by AMAN Tokyoを例にお話させていただこうと思います。このAMAN Tokyoさんですね、大手町のオーテモリっていう建物の地下になります。飲食エリアが連なっているところの、入り口の角地に位置してるんですけれども、去年の10月にオープンいたしました。環境のデザインが結構強く感じたところでありまして、見ての通り間接照明が既にテナントのファサードに対して落ちてるのが分かると思います。素材感とか色の使い方っていうのも結構強くて、個性が強い環境だなというところから始まったんですけれども、お店の特徴としましては、まずAMANさんの哲学と、ペストリーのシェフの思想というところに共感しながら、なるべく自然にというか、元々ある素材の本質というものを引き出していくことを念頭にデザインを進めていったプロジェクトです。その中で、インテリアデザイナーさんの中では、やはりその環境の個性と喧嘩したくないというところから始まって、床材壁材全て環境と同じ素材を使ってます。天井も、黒い艶のある天井が見えると思うんですけれども、似たような素材使って同じような空間を作り上げてる。そうすることで環境との調和を図って、逆に1点集中した真ん中にあるそのカウンターですよね、もちろん商品がここに並ばれているんですけれども、ここに意識が集中するように構成していったデザインになってますというところです。

その中で、環境側で、ここのテナントさんのファサードに間接照明が入っているんですけれども、同じ素材を壁に使っているのであれば、間接照明もありえるかなというように考えるんですけども、まずお店の広さからしてあまり広くないんですよ、手前のテナントのファサードで間接照明があって、さらにすぐ行ったところの奥の壁にも間接照明があると、まずちょっと暑苦しいなというような感じがしたんです。その商品の本質をこう導き出すような光というなかで、あまり周りに意識が行ってほしくないっていうことが頭に浮かんだので、シンプルに、要は商品が並ばれてるカウンターだけがドラマチックに浮かび上がったほうが本質を見抜けるんじゃないかというようなことを考えました。

石の照らし方、カウンター自体ですね、様々あると思うんですけれども、後ろの壁があまり主張しない照らし方、少しフラットな照らし方をしているので、石自体は少しメリハリをつけようとこういうライティングになりました。実は現場で、石ももう少しボリューム感として全体が浮かび上がった方がいいんじゃないかとかっていうのはデザイナーさんと色々話はしたんですけれども、フラットに照らした場合と、影をつけて照らした場合と見比べてみて、やはり遠くから見たときのインパクトだとかいうことも含めてこういった影を付けて照らす方向になりました。

デザイナーさんの意志もあったんですけれども、ブラケット照明がないとあまりにも自然空間になり過ぎてしまうところから、やはりAMANさんがやられてるんで、ホテルらしさというところも出すところで、少しきらびやかさと、ただブラケット照明自体も、アクリルの塊みたいなのを使ってるので、素材そのものの厚みだとか、重厚感というものを感じられるようにこういった意匠に選ばれてます。間接照明に使われてしまうと、軽い印象に逆になることもありますので、やっぱりふわっとした印象を与えがちじゃないですか。こういうメリハリ空間を作るときには、間接照明を本当に使っていいのかというのは、私個人としては考えるようにしています。やはり時代の流れもあるのか、ここまでストイックな空間ができたのも結構久しぶりでした。あまりないですよね間接照明を見ない空間というのも。

田中：2020年の4月、コロナ真っただ中の時だったんですけど、高山駅から徒歩1分という好立地にオープンしました。高山自体はやっぱり歴史的で文化的な施設が多くて、観光によく行かれるところです。ゲストの方々が観光して戻ってきたときに、情緒ある街を歩いてきた余韻をそのままにホテルに戻ってきてほしいなという想いから、そういう情緒深い光で計画していきました。メリハリの利いた光ではなくて、行燈照明だったり、間接照明の柔らかい光が内側から外側ににじみ出てくるような光でまとめることで、優しくゲストを迎え入れられるホテルになったかなと思ってます。1階2階が共用エリアになるんですけれども、かなり外から丸見え状態といいますか、中の様子がよくわかるんです。インテリア自体はやはり高山に多く見られる住宅建設、梁柱が力強い建築が多いです。そういったところをモチーフにして現代的に再構築されてるデザインなんですけれども、基本的にはホテルとしての高山の情緒を残しながら、ここで見えてるように、囲炉裏のような待合カウンターを作ったりだとか、高山ってお祭りありますよね、そのお祭りを彷彿とさせる行燈照明だとか、そういったところで、光も交えて暖かい空間を作っていきました。

田中：光源の設定です。光源の設置の方法によっても変えられるやり方ではあるんですけれども、あえて光を伸ばさないのか、いやいや積極的に伸ばしましょうよとなるのか。変え方で表現を変えるように、間接照明は考えたりしてます。台北のマンダリンオリエンタルに入っているしゃぶしゃぶ屋さん、但馬屋を例にしてお話したいと思います。いきなり、インパクトがっつりな空間なんですけれども、先程色々諸条件を聞きながら間接は決めたいですと言った私が、いきなりここの納まりどうしようということを考えちゃいました。諸条件説明しますと、しゃぶしゃぶ屋さんということと、日本から来られたオーナーさんということもあって、日本らしさを空間で表現してほしいと要望があったようです。インテリアでは、折り紙をテーマにして空間構成されてます。なおかつ来られるゲストは若い人が多いということで、渋いしゃぶしゃぶ屋さんではなくて、少し驚きのある空間にしてほしいいというリクエストもあったんです。まさに今映ってる写真が、お店のレセプションから長い通路の奥を見ている写真になります。左側はワインセラーになっていて、右側は客席空間があります。ここではアクリルをジグザグにしながら折り紙を表現されています。照明としては、まずアクリルって透明じゃないですか、なのでどうやって光らせるかを考えました。いわゆるエッジライトっていう手法を使ってまして、エッジライトといいましても、物が透明だとやはり光らないので、アクリルの小口をフロストに加工してもらってます。ちょっと写真でも見上げていただくと、クリア感よりも少し半透明な仕上げが見えると思うんですけれども、エッジライトっていうのはアクリルの小口面から光を中に通して光を伝達してくというやり方なんです。通常であればアクリルが繋がってれば光はある程度は飛んでくんですけど、ここで厄介だったのが、アクリルとアクリルが繋がってる面積があまりにも少ないんです。ジグザグに千鳥で積み重なってってるんで、1センチ角くらいのスペースを狙って光を通すしかないんです。ここは上から下からとかいってられなくて、上下で合わせていかないと光は伸びないなと思ったことから、積極的に光が伸びてほしいというところで、上下で間接照明を入れています。左下あたりを見ていただくと、ポツンポツンと光っているのが見えると思うんです。ここが実は上に行くにつれてアクリルが繋がっているポイントであることがおのずと分かると思うんです。なのでここがズレるともう光出ません。とお伝えしてなんとか作ってもらったっていう状況です。でもやっぱり、正直不安はあったので、アクリルを自分たちで繋げてみて、やすりで削って、光をどれだけのびるかというのはやっぱり実験を繰り返してやっていったプロジェクトです。

田中：中国の雲南省っていうところにある、ほとんどミャンマーに近いところです。バイジャーっていう世界遺産の山があるとこなんですけど、写真左上に見えてるのが玉龍雪山っていう世界遺産になるんですけれども、これを眺めに来ながら、ロングステイをしながらリトリートしようっていうヴィラタイプのホテルの計画でした。雲南省という場所はミャンマーに近い中国の最西端にぐらいにあるところで、ナシ族っていう人たちが多く住んでいるところなんですけれど、その方たちの伝統的な住宅建築というものを継承しながら少し増改築をしたプロジェクトになります。

瓦屋根と、ナシ族の伝統的な石積み工法というものが使われています。伝統的な石積みをされてるんですけど、部分的にちょっと違う方法、同じ石を使いながらも少しコンテンポラリーに見せようとした部分がこのちょっと光って見えるところです。これは透かし積みをしていて後ろの壁面が見えるようになっているんです。そこの裏に間接照明を仕込んでいます。象徴的に見せたいというような要望はいただいたんですけれども、見ての通り周り真っ暗なんです、道歩いてるとほんとに電灯もないようなところで、ほんとに月明りで、現地で照度計で測ってみるとみごとに0.2ルクスとか。ほんとに真っ暗なところで、ほんと少しの光でも眩しく感じてしまうような環境だったので、ここはぐっとこらえていただいて、ホテルらしい、リゾートホテルとして、グラデーションかかった間接にしませんかという話で下から上の柔らかいグラデーションかかった光にした形です。光源が目立っているところって無いと思うんですけど、ほとんど間接的に見えてるか、グレアの処理をした状態でなんとか納めていただいたプロジェクトになります。

田中：光ってどれも綺麗だとは思うんです。間接照明にすると、より優しく光るんで、やっぱり空間としては魅力的になりますし、優しい感じになります。間接照明を入れれば全部、言ってみればかっこよくとか印象的な空間にはなるんですけど、それの見え方が果たしてほんとにその空間の用途だとか、そこの空間を利用する人達にとっていいかというのはまた別の話だと思うんです。間接照明をやると、少し軽く見えるというか浮遊感のある見え方、床の方にあるとこうすごく浮いたように見えたり、見栄えのところで非常に大きい影響を与えてくるんで、やっぱりそこの空間の印象に非常に関わってくるなということが私の考えていることです。なのでオーナーさんの意志だったり、事業計画に沿ったような光なのかどうかっていうのを最近は考えるようにしてます。

単純にその素材の見え方だとかっていうのを考えるだけであればそこまで難しくはないと思うんですけど、その素材がよく見えるやり方とかそういうのは経験上もちろん積み重ねはありますし、それよりも、どの時間帯でどういう人たちが使ってどういう使われ方をするのかというほうが大切だと思います。その人たちがどういう気持ちになるんだろうって考えるようにするんですけど。極端なこと言うと、バーにいて、上から明るい間接照明があってほんとにいいかどうか。友達同士だったらいいかもしれないですけど、それが奥さんと行くのか、彼女と行くのか、シチュエーション変わると思いますし、そういった使われ方、用途、目的、みたいなところをどんどん狭めていくと的確な照明計画というのができるんじゃないかなというのが考え方の一端で、それは間接照明に限らないことなんですね。ダウンライト１灯にしてもそれが広い配光のダウンライトの方がいいのか、集光した方がいいのか、そういったところを細かく考えていかないと、デザイナーさんはもちろんですけど、事業者の方を説得するのも最近ちょっと難しいなと思っています。