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事務局「省エネの推進としては本日のキーワードZEB、ネット・ゼロ・エネルギー・ビル。で、ZEBっていうのは省エネと創エネで消費する一次エネルギーの収支をゼロにすることを目指した建物で、ゼロエネルギーの達成状況に応じてこんな感じで4段階のZEBのシリーズというのが定義されているそうです。今回のお話を詳しくいただく宇部市の新庁舎様はこのゼブオリエンテッドを認証させておられる施設です。そしてもう1つ、快適性の向上、ウェルビーイングとしては建物の環境、エネルギー性能と利用者の建築快適性を評価するシステムとしてWELL認証というようなものもよく聞かれるようになってきました。省エネに優れたデザインと人にとって心地良いデザインの両立、その模索が尽きないと思いますけれども、ここから先はZEBのオリエンテッド認証とCASBEE、建築の最高のSランク五つ星を獲得された新庁舎様を例として、人にも環境にも優しいこれからの建築光環境について考えてみたいなと思っております。」

篠原「それでは佐藤総合計画九州オフィス意匠設計の篠原から、ZEBとウェルネスの両立を目指して取り組んだ宇部市庁舎についてご説明させていただきます。まず私から大きな取組方針についてお話しして岩井さんにバトンタッチさせていただければと思います。まず、私たち佐藤総合計画はこれからの建築を考える上で先程お話があったZEBやウェルネスだけでなくいろんな要素を考えているということをちょっとお話しさせていただければと思います。

まず、数値からひとへということなのですが建築都市作りにおいて脱炭素、省エネルギー、省CO2はこれから喫緊の命題になっています。ただし、脱炭素だけを絶対視していくと建築の価値も狭めてしまう危険性もあると。そこで当社はZEBの実現、ウェルネスの向上、エネルギーマネージメントをキーワードに人間の感覚と知覚を取り入れて、パッシブと最先端技術のバランスがとれた人間親和型の環境建築の実現を目指しています。 2点目が風土のポテンシャルを発見するということで今、自然と人間の関係の在り方が改めて問われていると思っています。そのためにも地域風土いうものの再認識が不可欠だと考えます。建築に関わる者がなすべき第一歩として一つ一つの風土、敷地だったり、地域だったりのポテンシャルを発見することと、そのポテンシャルを生かしてデザインを求めることが重要だというふうに考えています。 3点目、ポイントとなるのがそれぞれの課題へのシームレスな取り組みだと思っています。脱炭素やウェルネス、あと、非常時の環境確保を徹底的に追求することがこれから求められていると思っています。脱炭素でウェルネスな建築及び環境設備システムは非常時の機能継続に対しても重要な役割を果たす。そういった今後は日常時と非常時が脱炭素とウェルネスがシームレスにつながっていくことが求められているというふうに思っています。

このような試験のもと、宇部市庁舎の設計にあたって地域の特性や庁舎の特性を踏まえた上で100年の未来を見据えZEB化、多様なCO2対策や、人に優しい快適性や知的生産性にリンクするウェルネスの向上。そして庁舎としてはなくてはならない安心安全性、BCP性能の強化、これらをバランスよくシームレスにリンクするように取り組みました。その結果としてゼブオリエンテッドの認証取得であったり、CASBEE、Sランクの認証取得であったりといった結果につながったかと考えています。

篠原「まず、なぜ、宇部市庁舎でZEBとウェルネスをテーマにしているかということですが、宇部市は2018年にいち早くSDGs未来都市に選定されています。SDGs未来都市っていうのは内閣府が2018年度からSDGsの達成に向けた取り組みを積極的に進める自治体に公募して経済、社会、環境の3つの側面の総合的な取り組みによって新たな価値を創造する提案を行っている自治体を認定する制度です。
このような背景もあって新しい庁舎の建設のまちづくりを先導し、次の100年の未来を創る庁舎と位置づけました。ちなみになぜ、ここの完成写真がパースを使っていないかというと、まだ奥にある5階建てのこの行政機能が入っており、1期庁舎しかできていないからです。現在手前にある2期庁舎はこれから工事を行う予定になっています。私のほうからまず01背景、建築概要、建築計画、そして環境親和計画というふうに順にお話しさせていただいて岩井さんにバトンタッチできればというふうに思っています。」

篠原「宇部市は山口県南西部に位置する約人口160,000人程度の街です。気候は温暖で雨が比較的少ない典型的な瀬戸内海式の気候になっています。古くから石炭で栄え、現在ではこの写真にあるような臨海部を中心に重化学工業地帯が形成されています。左の上にある赤い丸の部分が今回の宇部市の新庁舎の計画地です。宇部市の歴史を紐解くと明治から石炭産業で栄え埋蔵量に限りのある石炭を掘り尽くす前に、そのお金を活用して技術に投資することで石炭から工業への街へと成長しました。工業化したことで、左の上に写真にあるようにこのように公害が深刻しました。それに対して宇部方式といわれる自分達の住んでいる地域社会の健康は自分達で守ろうという自治意識のもと産・官・学・民による煤塵対策委員会を組織して煤塵対策を行ったというような歴史がございます。で、その結果、緑と花と彫刻の街という今の宇部市が作られたというような歴史になっています。」

篠原「1期庁舎が約16000㎡弱、2期庁舎が3000㎡となっています。1期工事は2022年2月に工事が終わって5月に開庁しました。なので、完成から今1年ちょっと経っているような状況です。これから2期庁舎の工事が始まるような状況です。手前に見えるのが既存の庁舎です。奥に見えるのが横のルーバー、横線に見えるのが新しい1期庁舎です。さらにこの1期の裏に立体駐車場があります。現在、この既存の庁舎が解体されて、これから2期庁舎の工事が始まります。」

篠原「こちらが1期の北側、北東側のエントランスの写真です。右側に見えるのが立体駐車場で1期庁舎と立体駐車場は奥に見えるちょっと白く見えるブリッジでつながっています。1期庁舎、1階の総合案内の周りの写真です。4階の執務室の周りの写真になります。こちらは5階の議場です。」

篠原「まず計画地は宇部市の中心部にあり、このように周りには駅や大学病院、図書館、ホール、ホテルなどがあります。また、常盤通りという宇部のシンボルロードに位置づけられている緑豊かな並木道と青い線、川沿いに親水公園もある真締川の結節点に位置します。」

篠原「新庁舎の整備にあたってこの5つを大きな目標に掲げて取り組みました。そのうち真ん中にあるのが環境先進都市、宇部市にふさわしい環境共生庁舎。こういったものを目標にして取り組んでおります。配置計画では、まちづくりを先導する庁舎を目指して街並みを作り、街に開かれた庁舎となるように取り組んでいます。施設構成は市民利用が多い窓口を1、2階に、執行部や食堂を3階、技術系や教育系の執務スペースを4階に、議会を5階に、そして設備スペースを6階に配置します。」

篠原「1階は図面の上側にある立体駐車場から図面の下、南側の常盤通りまで施設等を貫くプラムナード。平面でいうと黄色の部分なのですけど設けて、ちょっとパースが小さいですが特徴的なゆらぎのある天井にあるルーバーで来庁者を庁舎内部に誘う計画としています。プラムナードの中心には丸いカウンターを設けて総合案内としています。」

篠原「2階も立体駐車場とブリッジで接続し、2期庁舎までプロムナードでつながるような計画です。車の量が多い宇部市民にとって利用しやすい計画を心がけています。左部分2階の、この紫っぽい色が国の機関となる税務署です。3階は市長などの執行部や災害対策関係部署が入っています。災害時にはこのフロアがメインになるような考え方です。2期棟にはピンク部分に食堂があり、さらに食堂の下のほうに常盤通りや宇部港などを眺望するような展望スペースを設けています。1期庁舎の中心部に白く見えるエコボイドというものがあるのですが、これは1階から6階までを貫く吹き抜け空間で光や風を導くとともにちょっと上のほうにパースがあるのですが上下階の人の往来、コミュニケーションがしやすいような計画としています。」

篠原「4階は左下なのですが、ほぼ執務スペースです。4階の右上のグレーのところにリフレッシュスペースというのがあるのですが、こういった職員のウェルネス向上を意図した計画も行っています。5階は紫部分が議会ゾーン、水色は独立性が求められるICT部署やサーバールーム、監査などの部分が入っています。6階はグレー部分が屋内の機械室や電気室、その上下にある白いスペースがデシカント外調機とかコージェネレーションシステムまたは燃料電池、そういったものを配置しています。さらに右上のR階に太陽光発電パネルと真空管式の太陽熱集熱パネルを設置しています。」

篠原「コンセプトは、宇部らしさを表現した積み重ねのデザインというコンセプトで計画をしています。飛躍的な発展を遂げた炭鉱の都、宇部の豊な地層表現をしています。と、共に産官学民の連携でご説明した宇部方式の精神、要は話し合いを積み重ねる、そういった考え方もこの外観デザインに取り込まれています。あとは右下のほうにちょっと小さく断面図、後ほど大きくご紹介するのですが、この外観計画っていうのは当初から環境計画を重要視した計画をしていまして、水平日射遮るような水平ルーバーやバルコニー。そういったものに外観とリンクさせながら計画をしていっています。」

篠原「建築計画の最後なのですが、UBEビエンナーレ、現代日本彫刻展っていうのを開催している街にふさわしい庁舎とするために、庁舎内の各所にアートを設けた計画にしています。」

岩井「篠原さんから引き継いで、照明の話をさせていただきます。CASBEEのSランクってことで、それがきょうはテーマになっていますけれども。皆さん、専門家のかたいっぱい聞いてらっしゃると思いますけれども、実際には照明の関わるのはものすごく小さいわけです。なので、あまり偉そうには言えないんですけれども、この建物に関してはなにしろ佐藤総合さんの建築、設備さん含め非常に最初の取り組みからかなり真剣にやられていて、我々もそれの一端をお手伝いするというスタンスでこの仕事に関わっております。それで最初にコンセプトの段階ですけれども、非常に要約すると建築のコンセプトの一番主たるところは、まち・人・自然＝宇部の環境と共生するかたちというキーワードが1番大きかったと思います。これの中で施設との考え方を、在り方を1番考えるとやっぱり市民ホールですから。市民が訪れる人と人との関わりというものを重視するということが重要じゃないかというふうにまず考えました。そういうふうに、なかで考えてみると、やはり今話題になっているウェルビーイングってことを意識した照明デザインと言うものを考えるということが必要なんじゃないかなというふうに思ったわけです。ウェルビーイングっていうのは皆さん大体知ってらっしゃるのであまり詳しくは言いませんが基本的にはその健康っていうことが病気とか弱っているっていうことではなく、肉体的にも精神的にも、そして社会的にも全てが満たされる状態ということを目指すということであるわけです。この内容を少し照明的に考察、我々がしたわけですけれども、この満たされている状態ということはどういうことなのかということを考えてみました。まず、その肉体的に満たされているということなのですけれども、照明で考えてみるとものが良く見えるとか、手元が明るいとか、あるいはまぶしさがない、いうようなことかなと。これはもう今まで我々仕事を始めてからも散々言われてきたことで一番ベーシックな部分である。で、それに対して次のこの精神的な部分です。これは空間の心地がよいとか明るく感じるとか、あるいは1日の移ろいに合っているとか、こういうような照明でいえば次のステップのことじゃないか。で、こういう肉体的な部分、それから精神的な部分が2つ合わさって初めて社会的な結果的に良好な人間関係を築ける。良好な人間関係っていうのは市庁舎ですから、市民のかたとやはり市のかた。あるいは市民同士、あるいは市のかた同士。そういうことを築いていくことじゃないかというふうに考えていました。」

岩井「この精神的な空間が心地がよい明るく感じる1日の移ろい、こういうことがテーマになったわけですけれども、最初にブレインストーミングしていくなかで、我々がなんとなく佐藤総合さんに提案したことはあります。それをちょっと挙げてみると、1つにはやはり照度とかそういうのじゃなくて人の目線に立った見え方を重視した光環境。今で言うと明るさ感ですけれども、これを考えるべきだろうと。それから2番目に自然光の変化に呼応した光の移ろい。これはサーカディアンリズムにつながりますけれども、そういったものを取り入れていきたい。3番目にリフレッシュできる光の変化。例えば集中しすぎて少し疲れたときに雲が流れるような光の変化があって、それでリラックス。こういうようなことを最初にブレインストーミングのなかで言ったような覚えがあります。ただ、残念ながら最後の3番目はちょっと今回実現には至っておりませんけれども、今後のテーマとしてはありかなというふうに思っています。」

岩井「明るさっていうことを非常に照明では１番重要なことなんですけれども、ちょっとここのプロジェクト、昔から我々は明るさについて2つの考え方を持っております。1つは書いたり読んだりするほどの明るさです。これは使う明かり、光って書いてあるんですけど、俗に言うタスクライトです。これは基本的に照度という数値でJISである程度方向性が決められています。ところが残念ながら最近はPCのモニターでの作業が多くなっているということで、この照度については、あまり多く必要ではなくなってきているという現実があります。ですから、今回の照明の中で、実は下向きのライン照明を使っていますが、これである程度の照度を実は取るんですけれども、それがあまり多く取る必要がなくなっていると。もう1つには壁や天井が明るく、空間が明るく見えると。これは見せる光と言ってますけれども、まあ、アンビエントライトです。これに関しては照度ではなくて、天井や壁がどのぐらい光っているかということが実は重要です。この、私たちは照明のデザインを始めた頃からもう40年になりますけど、その頃から照度じゃなくて輝度で設計しなきゃなりませんと言われてきたんですけど残念ながら、この輝度を検証する方法がなくてなかなか進まなかったんです。最近はシミュレーションができるようになってこういうものができる。それが考えてみればウェルビーイング空間の心地よさとか働く場所の環境である。そういうものにつながっていくんじゃないか。今回の場合は上向きの天井間接ライン照明がこの役目をしてます。よくよく考えてみればこの下向きのライン照明のタスクと上向きの天井のライン照明っていうのが合わさるということは、基本的にはタスク＆アンビエントというその光の考え方になってます。」

岩井「タスク＆アンビエントっていうのは実は我々はいろんなとこでこの手法で照明をしていて、もちろんオフィスでもかなり古くからそういう1つの、これオフィスですけれども、天井のなかに天井をアップライトするものと下向きに光が出るものを入れて、こんなようなオフィスを作ってみたりとか。あるいはオフィスだけじゃなくて、これは国立新美術館ですけれども国立新美術館の天井は全て間接照明になっていて、これはアンビエントライトの役目をしています。現実的には、壁や床の照度も充分取れています。基本的にはアンビエントで企画展なんかをやるときはスポットライトが作品に当たって、それがタスクライトという考え。それからこれは前橋のほうの美術館でやった例ですけれども、商業施設ビルを改装したので天井が低かった。それを天井をなくして明るく見せるために天井アップライトをして明るさ感を取り入れて作品に対しては、今ここのアップライトをしているんですけども、ここにスポットライトが付いていて下向きに作品については照明しています。要は空間の用途は違いますけれども、基本はタスク＆アンビエントの考え方っていうのは、非常に照明のデザインの中では重要な考え方です。」

岩井「それを今回話をいただいたときに、非常に空間として普通のオフィスと比べるとかなり豊かな天井の高さ、CH3200以上っていう。そういう豊かな空間を生かしていかない手はない、いうことで、ちょうど今、これで見ますと下から約2450の高さの部分に、2本照明器具を吊ってそこから情報に対しては先程の説明と見せるやつです。上向きのライン照明、これに関しては遠藤照明さんといろんな調光のできるシステムをここで採用しています。そして下向きについては、これはもうタスクライトでこれに関しては色温度を変えない4000ケルビンの固定の照明でしようという方針。基本的な方針はこういうかたちで進めております。」

岩井「そうはいっても、やはり規定の照度を確保しなきゃいけないCASBEEのなんか今、照度の規定がやはりあります。基本的にはやはり最低限で明視の明るさ、明視の明るさっていうのは500ルクスですけれども、これを確保しなきゃまずいだろということで。基本的に500ルクスが得られる上下のバランスパワーを検討しました。これは水平面の照度なんですけれども、形状面で500ルクスが得られています。水平面の検討だけではなかなかこういうものは、やはり見た目がどうなるかっていうのをしなきゃいけないのでこの市庁舎に関しては、ほぼすべての空間でシミュレーションで検討を行いました。これは先程の執務室の空間なんですけれどもこれがイメージです。こちらが照度分布です。照度分布で見ていただいても床、机の面で500は充分出てるというのが分かります。このシミュレーションをやるとインテリアの反射率とかをちゃんと入れておけば輝度分布が、ですからここで輝度分布があるわけです。ところが、残念なことにこの輝度分布から我々は明るさ感を評価するっていうことがこの時点でできませんでした。本当でしたら、これを明るさ感評価に繋げたいということで後追いなんですけれども、そのあと我々はちょっと明るさ感評価を導入して後追いで明るさ感評価をしております。これがシミュレーション、これが明るさ感評価、ほとんどの天井や床、ほとんどの部分で緑の通常の明るさ、それから黄色が明るく見えるっていうところになりたいなと思います。こちらは昼間なんですけれども、この2つで1個問題はですね。この外、これは昼間ほとんどオフィスって昼間使うので明るいわけですけれども、シミュレーションだと外の明るさが再現できない。オフィスっていうのは基本的に昼間使うもんですから、今後はやはり昼間の表現ができなきゃいけないということで問題意識を持っております。今我々のほうでは、これはビジュアル・テクノロジー研究所の中村先生のほうとその辺の評価ができるように今、ディスカッションを進めていて。これは今普通の夜のシミュレーションですけれども、これ、こういうふうに昼間の光の影響も加味したシミュレーションができるようにしています。昼間の光が入ってくると少し明るさ感も室内側は下がったりして見えますから、そういうこともちゃんと評価できるようにしたいというふうに思っています。」

岩井「こういう3Dのシミュレーションをやると、いいことはやはり平面図で見ているとここに照明器具がないから、暗く見えるんじゃないかなっていうようなことを全部検証していくことができる。これはちょうどきょうの告知の写真にも使われたカウンター部分なんですけれども、ここは実は照明はここに1本入っているだけなんです。で、このカウンターの上に入っている照明でこのサインを照らし、なおかつテーブルを照らし、これだけで通路大丈夫かなっていう懸念があったんですけれども照度分布、それから輝度分布をやってみると、ほぼ大丈夫であろうという結論になって今回に至っています。これも後追いで輝度分布、明るさ感評価をすると、やはりこう見たときに奥の執務室が明るいのと、この光で壁の方にも明るい要素ができるということで、たぶんこういうことを計画時にやっていれば大丈夫だろうということに達したんだろうなというふうに思います。最終的には、こういうふうに充分問題もなく機能しております。」

岩井「そしてもう1個重要な要素として2番目のサーカディアンリズムです。やはり1日の変化というものを太陽光の変化っていうのは人の生活に密接に関わってる。これは遠藤さんの光のページを拝借しましたけども自然光というのは色温度。朝は色温度低いところから色温度高いところ、昼前に上がっていってまた下がると。照度ももちろんこれにいってるわけですけど、オフィスの照明っていうのはずっと同じものになっちゃう。こういうことでいいんだろうかという問題があります。私たちは実は照明デザインの中では、実はこれ1996年に建てた豊田市の美術館なんですけれども、僕は天井からも壁からも要するに外光が入ってくる。大きなすりガラスが入っている空間で、この空間で色温度が変わらないのはまずいっていうことで。実はこの当時、昔入ってきたルートの調光機や初めて入った、これで色温度の違う2本の蛍光灯を2時間ぐらいの長い調光をかけて色温度を昼間から夕方の間にかけて変えていくことをやりました。」

岩井「ですから、こういうことがオフィスでも当然応用できるだろうということで、今回のになってるわけなんですけれども。これは最終的にこのオフィスで佐藤総合さんの環境のかたと、それから施主さん、それから現場のサンテックスさん、あと遠藤照明さんもこういう色温度に対していろんな研究結果をお持ちですので、そういうとこで総合的に決めた色温度です。始業前は少し色温度が低いんですけれども、始業時になっていくとだんだん活動的になるように色温度を上げていく。ちょっとこの場合は少しショッキングに一旦昼間前に上げるんですけれども、で、その後に少しまた色を下げていって、昼休みはくつろぎの時間。そして、また色温度を午後モードで上げていく。で、だんだん夜になるに従ってまた色温度を下げていって。残業っていうのはないほうがいいですが。こういったことを計画していったわけです。実際に撮った写真を少しちょっと動くようにしてみました。こんなふうに変わるわけです。ていうようなことでこういうのがオフィスで働く人たちの体調だとか、あるいは訪れる人にとってもこういうものがあることによって何かいいことがあるんじゃないか、というふうに期待をしているわけです。」

岩井「あとは昼光ということが非常にCASBEEとかの中では昼光利用の影響があると思うんです。これは昼光を検知して調光をかけるということ、これは私というよりも設備系の皆さんにも一生懸命やっていただいて。これは佐藤総合さんのほうでやられた昼光のシミュレーションです。これをもとに今、こちら側が窓で奥が室内側なんですけど、これでこういうふうにいくつかシミュレーションしていくと、今赤い線と青い線が点線がある部分、この辺が境目になりそうということで、この部分に手前のほうの3台と奥のほうの7台をコントロールするためのセンサーを別々に配置して、その明るさをコントロールできるというようなやり方をしております。こんなふうに、非常に見た目はすごいスッキリとした空間ですけれども、細かい照度のコントロールですとか、そういうもの、明るさ感や省エネを達成していくことをしております。」

岩井「最後になりますけれども、次世代の照明デザインということを考えるとやはり最後のさっきの3つの中の最後のリフレッシュできる光の変化です。これを実現することが必要じゃないか、雲が流れるとか、こもれびとか、ゆらぎとかです。これを実現していくためには、様々な研究とのコラボレーションが必要だったり、あるいは人の生理や心理を読み解いてベストなものを出してくれるような、何かAIの技術みたいなものを導入するというようなことが必要なんじゃないかな、というふうに思っております。すみません、ちょっと長くなっちゃいましたけど、これで照明のほうのお話を終わります。」

近藤「ZEBなんですけど、ZEBの建物というと一般的にはBEI値が0.5以下の建物のことを指します。BEI値なんですけどもどういったものかといいますと、今、建物の用途や大きさごとにこちらにあります基準の一次エネルギー消費量という基準になるもの消費量がありまして。それから設計する対象の建物がどれぐらいエネルギーを消費して使うのかということで、どれぐらい基準から削減できているかというものを数値化したのがBEIというものになります。それが0.5なので約半分減っているものが基本的にはZEB、建物になりまして先程、黒田が冒頭から説明がありましたZEB Readyに対応するものになります。BEIが建物全体ですので、対象になる設備なんですけれども、こちらにある空調でしたり換気、あと照明、給湯、昇降機というものが該当してきます。今回は照明のBEIなんですけれども、それがBEIの計算が少し違って異なっておりまして。照明のBEIも、同じくこちらのように基準のエネルギー量というものがあるんですけれども。それに対象の建物の消費量としましては選んだ照明器具、で、あと、照明の台数からエネルギー量が出てくるんですけれども。照明はやはり制御というものがありますので制御が何を使うかによって、1以下の係数というものがかけられてBEI値というものが出てくるような仕組みになっています。なので、制御をかければかけるほどBEI値がふさがるような仕組みになっています。で、やはりこの照明BEI値というものをなるべく避けたほうがZEBに近づくんですけれども。まず1つ考えられるのがこの照明の選定する際に、なるべく高効率の器具を使って照明のエネルギーを削減していこうという考え方があるんですけれども。」

近藤「この場合は照明の高効率の器具を使えば使うほど、照明は器具自体がより強い光を発しますので照明自体の輝度が高くなりますので、やはり眩しさ感が強くなってしまうっていうことがあります。高効率の照明器具というものは基本的には調色機能が付いてないものがありますが、ほとんどですので調節はしますけど健康的にはサポートができないということがあります。なので、高効率の器具を使うっていうのだけでは快適な主環境とはいえないですし、あとあまりBEIの効果的な削減にはならないことが挙げられます。」

近藤「なので、なるべく快適な主環境を保ちながらBEIを効果的に下げることを考えると、こちら赤で囲っている照明制御を考えていく必要があります。」

近藤「ウェルネスで一番広く知れ渡っているのがWELL認証というものがあります。WELL認証も評価項目として10項目あるんですけれども、その中の1つに光というものがあります。この光の中に光ですので、自然光と人工光を両方評価する加点項目がありまして。人工光に対する評価としましては、赤で塗っているところが人工光に対する評価の部分になります。」

近藤「この評価の項目はまとめますと、主にこの3つに分けられます。1つは光の質です。サーカディアン照明、演色性。2つ目が配光・器具形状によるグレアを設計しているかということになります。次に制御がありまして、どれだけグループを細かく分けているかとか、他あと、照明を調光とかしまして隣り合う部屋の輝度が10分の1以下にならないようにするとかというものがあります。で、これはクリアしていくと加点されていくというのがWELL認証の考えになっています。」

岩井「今の話でJISの基準が壁面や天井の輝度によって下げられるっていうのが非常に朗報ではあります。我々は昔からそういうふうにできるだけ下げたほうがいいって言ってきたんですけど。ただやっぱり現状でまだCASBEEとかの基準は照度が上がってないとランクファイブが取れないっていう、ちょっとまだ若干矛盾点もあるからそういうものがもっとCASBEEとか、そういうところまで派生してくれるともっといいかなと思いました。」

近藤「仰るようにやっと輝度がJISのほうで設定されましたので、これからいろんなところに輝度っていうものが普及していくのかなと思っています。」

篠原「僕の勉強不足のだけなのかもしれないんですけど、僕は割と設計のときに照度っていうだけしか知識が少なかったので照度で岩井さんとかと話してたんですけど。今そういう輝度とか明るさ感、もう1つ、明るさ感の認識はしてたんです。ただ言われるように感覚なんで数字的には照度っていうのが1つの基準になるのかなっていう今まで思ったんですけど、やっぱ話聞いててちょっと明るさ感っていうのも少しこれから数値化されたりとか輝度とかそういったかたちで別の尺度っていうかもっと総合的に明かり、光環境っていうのが捉えられてすごくいいなっていうのは思いました。設計のときにとりあえずうちの設備担当から「できるだけ白い天井、壁にしてくれ」ってひたすら言われてたんで。」

岩井「あれですよね。佐藤総合さんの設備さんが偉いなと思うのは照度を上げてくれとは言わなかった。500という目標でいいと。500だとSランク、ランクファイブいかないんだけど、それはそこだけ突出してもたぶんダメだと判断があったのか500でいいっていう判断でした。そのかわり、ちゃんと室内のそういう色彩をちゃんとコントロールしようとしてるってのは非常に賢明だと思いました、私は。」

篠原「カラースキームのときからチェックを受けてました、設備の担当から。」

岩井「佐藤総合さんの設備は厳しい、すごく厳しいし非常にバランスよくいろんなことを見るので、いつも信頼はしてますけど。ですから、そういういろんな人の知見がうまく合わさってどこが突出してもいけなくて、バランスよくやるっていうことがやっぱり必要なんでしょう。」

篠原「そうですね。」